记者／吴一凡
编辑／许诗雨 美编／车玲玲
Yi
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Ch
常欣
Yi
消费领域的投资现状如何？
Ch
相当寒冷。一个原因是政策上的，内地不鼓励消费企业上市。本来很多消费企业会去港股上市，但近年港股的估值和流动性受到了很大影响，IPO这个“产品”一度不存在了，最近可能有一两单，稍微有一点起色，也都是非常低价发行的。对资本来说，如果退出途径不明朗，投资信心还是受很大影响的。
Yi
这种情况对创业者有什么影响？
Ch
过去这么多年里，很多消费企业借助资本的力量实现了真实或虚假的快速成长。如果没有资本的输血，速度肯定会有所下降。但过去资本在消费领域的投资，其实是有很多幻觉在里面的。现在更接近真实的创业环境，创业者需要更踏实一些。
Yi
你在投资风格和策略上有转变 吗？
Ch
我们是一家专注中早期的投资机构，政策对我们投资影响目前小一点，关键还是去寻找可能正确的方向。消费这个行业，有变化就有机会，不仅创始人在这个阶段需要乐观、积极、主动地迎接变化，我们投资人也是一样的。比如在日本，现在最有名的那几家企业，优衣库、无印良品、唐吉诃德，都是在日本泡沫经济破灭之后迅速成长起来的，它们抓到了变化的红利。我们大方向的策略是不变的，投新的消费、变化的消费。
我们在评估消费企业时，这几年会更希望被投企业锻炼好盈利能力、自我造血的能力，这也是大部分投资机构对被投企业的要求。
Yi
对企业来说，规模不是首要目标了，或者说不一定要拼命冲到行业最前列，是这样吗？
Ch
对，我觉得大部分企业家都会有这样的调整。过去资本过度地参与市场，但排除这些干扰因素，消费企业成长的路径本身也是曲折的。回看全世界的百年消费企业，它们都有过曲折的经历，因为市场环境和消费者一直在变化，所以要作好预判和调整。
Yi
我们发现，出现一个消费热点之后，会有很多品牌跟进，但通过我们一段时间的观察发现，其实有的跟进可能没有意义。企业应该怎么判断是否要追逐热点？
Ch
行百里者半九十。无印良品的东京总店里还卖生鲜、开酒店，它是不是跟风呢？它也是在尝试，试探自己的边界在哪里。盲目地跟风肯定是不对的，但外面的人很难辨别一家公司是在探索边界还是盲目跟风。如果真的成为第二增长曲线了，那就是做对了。
实践是建立在一定的理论基础上，剩下的就是去聪明地试错。
Yi
所以核心在于对市场的评估能力和反应的敏捷性，一旦发现不对就要快速调整，是吗？
Ch
其实这个问题很复杂。像瓶装茶品牌里，东方树叶已经做了非常多年，刚进入市场的几年默默无闻，销量不好，经销商都不买单。这个决策坚持了非常多年，才迎来了预判趋势的到来。
Yi
那些对市场的预判比较准的企业都有什么特质？
Ch
一般它们的警觉性都比较高，对外部环境的变化非常敏感。很多企业的调整是比较被动的，外部发生变化了再被动变化，比如关店、裁员，很多时候它们没有从底层思考问题。我看到的那些真正优秀的企业家都非常果断，甚至会大刀阔斧地调整战略，这是需要智慧和勇气的。
Yi
新消费企业通常怎么定位目标用 户？
Ch
会做市场调研，但最初的切入点取决于创始人自身的背景和生活经验，消费领域的很多创始人是从自己的生活感受出发去创办公司的，这虽符合逻辑，也会造成一定局限性。在中国如果想做大众生意，还是得多了解下最广泛的消费群体的需求和状况。
Yi
这一轮消费环境改变之后，对消费企业提出了哪些新的要求？
Ch
效率的要求、内部管理的要求和精益创业的要求。过去中国的红利太大了，企业想要快速成长，战略很重要、优先占领市场很重要。未来这些依然重要，但今后的比拼更多会落在细节
上。
Yi
当前消费领域还有哪些机会？有什么样的消费需求仍有巨大空间未被满足？
Ch
第一是细分领域的可选消费，就是基于兴趣和体验的消费。我不能预判非常远，只是看到目前和未来3到5年新成长起来的这一代消费者，他们更加不盲从，更能接受多样化的消费。
因为他们的生活状态和上一代不一样，他们会对生活有更多样的思考，钱怎么花，日子怎么过，并走出不一样的路来。所以，我觉得未来的消费肯定是会更加多样化、更细分的。
还有一个趋势是，对于钱怎么花，大家会变得更加精明。这有很多原因：一是大家对自身收入的预期不如以前，花钱会更加保守。二是之前那批消费者变得越来越成熟了，对于产品值不值这个价格的判断更在行了。三是新一代的消费者更不好取悦了，因为他们的想法更多样化，消费企业就要思考做这个产品到底有多少竞争力，这会成为企业一个非常基础的决策因素。
Yi
你刚刚说的可选消费主要指的是偏精神类、体验类的？
Ch
对，精神类、体验类的，还有基于兴趣的各种各样的消费。它可以是物质，但这个物质要能满足人的兴趣和精神需求。未来大家可能对必选消费，像是衣服、生活用品这些东西，反而看淡了。而且我觉得在那些品类里再寻求增长几乎是不太可能的，中国现有的这些消费品已经做得很好了。
Yi
你提到了多样化的消费，能否展开讲讲哪些具体的需求会有较大前 景？
Ch
其实各行各业都有很多，就连养花种菜的年轻人都多了很多，异宠的市场也大了一些。再比如我们一直非常关注户外这个领域。我们看到最近四五年，每一个垂直的户外小品类都在增长，无论是线上还是线下的生意，日子还是比较好过的。这说明大家在逐渐探索自己生活的其他可能性了。自行车专卖店、渔具鱼饵专卖店等生意的火爆也验证了这一点。
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